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「俺」という漢字を子供に教えていいのか…常用漢字改訂、「俺」で大モメ

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★　投稿日：2008/07/13(日) 18:41:10 ID:???0: ★常用漢字改訂、「俺」で大モメ

・問題は「俺」−。文化審議会漢字小委員会の常用漢字表改定作業が、来年２月の最終案作成に向け大詰めに入る。現在の１９４５字からどれだけ増やすかが焦点。第２次追加案に残った１８８字の中では意見の隔たりが大きい漢字もあり、絞り込みには、まだ曲折がありそうだ。特にもめているのが「俺」という漢字。普段の生活ではごく普通に使われているこの字も「子どもに教えるべきものか」などとの意見もあり、結論は先送りされている。

　小委は０４〜０６年の新聞や出版物から３５００位までの漢字出現頻度を分析し、上位の漢字を中心に追加候補を選ぶ作業に入っている。５月の１次案では「挨拶」のように熟語としてのみ使用頻度が高い漢字５４字を含め、２７４字まで絞り込んだ。６月１６日公表の２次案では「鬱」が残る一方で「叩」「濡」「覗」といった漢字が「仮名書きで済む」などと落選した。

　「匁」とともに外す予定だった「斤」は「パンを数えるのに使う」と一転残留。１次案では候補にもならなかった「嗅」が「日常生活でよく使う」と“抜てき”されるなど、議論は右往左往している。その中でも１次案から特にもめているのが「俺」。もちろん日常生活で頻繁に使われている言葉で、本やドラマのタイトルなどにも普通に使われている（プロ野球の中日・落合博満監督の代名詞「オレ流」は自著の表記ではカタカナになっている）。

　だが委員の間では「相手との距離を測る重要な言葉」「子どもに教えるべきものか」と賛否は分かれ、結論は先送りされている。

　教育評論家の尾木直樹法大教授は「『俺』というのは、常用されている言葉。ある知事も『俺は〜』と言っている。『言葉として汚い』という意見もあるのかもしれないが、上品か下品かという対立的なとらえ方はできない。言葉というのは現実での使われ方で決まってくるもの。きちんと教えるべきです」と訴える。次の小委は１５日に開催される。文化庁の担当者は「これから一つ一つ詳細に検討するので、もっと意見の相違が出てくるのでは。予定通りに審議が進めばいいが…」と心配顔だ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000002-sph-soci

参照：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215942070/l50

4 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:42:12 ID:EhHgoD0R0: なんで「俺」が野蛮な言葉なのか説明できる人いるのかな。
5 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:42:30 ID:I6YHcPXVO: つまらんことで揉めるなよ
6 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:42:48 ID:PHUvYnrM0: 俺だよ俺　常用漢字だよ
8 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:43:13 ID:1ShRL8D40: 教えられなくても覚えるからいいんじゃね？
27 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:45:38 ID:JHI9A0a20: じゃあ、殺とか死とか殴も常用漢字にしないんだな
28 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:45:41 ID:PmchYdthO: 本音は何だか？何が狙いだ？
気持ち悪いな
35 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:46:13 ID:gEpe9XLp0: 「俺」って言わない子供の方が珍しくないか？
ガキの頃から「僕」って言ってる子供を見たことが無い。
金持ちの息子とかだと違うのかな。
46 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:47:31 ID:vlpCiG2V0: >>35
逆に自分は、学生時代の同級生で
「俺」って言っていた奴を殆ど知らない。
107 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:53:56 ID:+wACdrND0: >>35
貧乏人、乙ｗ

>>46
金持ち、乙ｗ
58 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:48:22 ID:E9Rf3BtqO: 僕
ぽれ
漏れ
みぃー
小生
我が輩
わし
私
自分は
せっしゃ

たくさんあるじゃないか
78 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:50:52 ID:uaEo92Ce0: 漢字使えないのキツいから教えようぜ、やっぱ
87 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:51:56 ID:HbcLkTE/O: 逆になぜ教えてはならんと思ったのか。
俺がおれやオレになると穢れが祓われるのか？
そもそも俺という語は、くだけた表現は汚いのか？
どんな馬鹿が国語を語っているんだよ。
101 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:52:47 ID:bbBkZJypO: 揉める意味も必要性も全くわからない話なんだが。
103 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:53:20 ID:jMvwT9ye0: こんなくだらんことに金と時間を使うなよ
111 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:54:14 ID:3Ys+c6JX0: 普段、僕って使ってても
2chに書き込むときは俺だな
114 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:54:24 ID:1pSQ+aoK0: こんなの議論するようなことなのか？
俺を教えて今まで不都合があったのかよ？
また、教えなくなることで劇的に何か変わるのか？
ほんと、日本人って上から下まで馬鹿ばっかりだな
122 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:55:18 ID:D2zSyums0: バカ学者ども、日本人から漢字を奪うなよ。全部教えろよ。
133 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:56:50 ID:fXnd3P5d0: 俺の事でケンカするのはよせよ
136 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:57:07 ID:jeAr/6sD0: 男が「私」という言葉を使うようになる年齢は結構低いんだよ
２０代でほぼ７０％は使ってるんだよ
MMOで女キャラ使うようになってから俺も「私」を使っています(´･ω･｀)
139 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:57:10 ID:o9EnlKN00: てか、日常的に使われてる漢字は常用漢字に加えりゃいいのに。
なんで何年もかかってるんだか・・・
もしかして天下り団体がやってるのかな？
それなら、仕事がなくなるから引き伸ばそうというのも分かるな。
140 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:57:14 ID:Hqkr8Stg0: 日本は平和だなぁ〜
154 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 18:58:31 ID:pB5tLFVTO: 教わらないと書けないのか(笑)
169 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:00:55 ID:tNRdSX3CO: ｢儂｣(わし)と言う字もきたない表現で論議されそうだ。
179 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:02:30 ID:QInD/lJJ0: ＞「叩」「濡」「覗」
なんかアダルトな状況が想像出来る俺は脳が腐ってる
199 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:04:27 ID:ORBauipzO: バカだね。俺なんて、漢字で書かなくても、
使い続けるに決まっているじゃないか。

言葉を表面から見えなくして、表向きを幾らキレイにしても、
概念や心理を消す事は決してできない。
「言葉狩り」の愚かさは、まさにそこにある。
208 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:06:21 ID:bctxHngl0: 教えたって教えなくたって今のガキは馬鹿ばっかりだから一緒だろ
224 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:08:46 ID:VfOQfxfP0: まあ義務教育じゃ教えなくてもいいんじゃね
「俺」を用いる文章を公式に書く事はまず一生無いだろうから。
高校以上になったら、特に教えないが読める、ぐらいにしておけば
済むだろうよ。
231 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:09:49 ID:Gh4P6YdD0: 恣意的に選ぶのはやめれ。

たとえば、毎年、出版物から「よく使われている漢字1000個」を選んで
これらを常用漢字にする。

そうやって選んだ漢字を、すべて小中学校で教える。
あくまでも「教える」だけ。読み書きできるかどうかは、生徒の責任。
教師は試験をして、淡々と採点する。

まあ、800字くらいは毎年選ばれる連中だろうから、そのへんを
押さえるように勉強すればOK。

あ、出版物からは「しんぶんし」を除外したほうがいいかも。
242 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:11:18 ID:FrmLXMns0: 言葉というツールに綺麗も汚いもない
使うか使わないか
通じるか通じないかだけだ
291 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:17:38 ID:BM3MM6SzO: 【６年生の漢字】
姦・淫・猥・褻・液・陰
乳・肉・揉・挿・勃・膣
交・覗・痴・撫・舐・尻
襲・股・糞・尿・漏・濡
汚・嗅・性・脱・生・恥
毛・露・乱・汁・裸・辱
314 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:20:26 ID:31UBlYwD0: >>291
なんてエロさだ！
296 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:18:07 ID:TLejxwMuO: これだから国語学者の大半はバカなんだよ
361 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:29:30 ID:axXMyWDxO: >>296
おい！日本国民がお世話になった金田一春彦先生を侮辱するのか？
381 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:33:18 ID:g8A0h9jd0: >>361
文法的に間違った言い方を見つけたとき怒るのが国語学者、
面白がって研究の対象にするのが言語学者と聞いたことがある。
その定義で行けば金田一春彦は明らかに言語学者。
480 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:49:48 ID:/XK/iGuK0: >>361
金田一春彦は、ワープロが発明されて、
「これなら、漢字も仮名遣いも昔のままでよかった」
といった、常用漢字や現代仮名遣の推進者ですよ?
304 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:19:14 ID:z21mnUnB0: 文部省の仕事
税金の無駄

首相（トップ）から見直しの発案ないかぎり永遠続くだろうね
331 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:24:24 ID:lO/siKXk0: こういう馬鹿どもが日本語のあり方を決めてるのか・・・

俺、なんて間違いなく常用だろうが？議論する余地すらないわ。
340 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:26:25 ID:/x9oYkQe0: 俺は「俺」なんて漢字は、それなりの文章を読んで自分で覚える揉んだと思うぞ。
そんなことより、新聞での不自然なかな交じり書き（熟語の一部だけをかなに
する奴）を禁止しれ。
384 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:33:43 ID:7WK5qccMO: 何でも、「臭いものには蓋」的な発想はやめろ
漢字は漢字として学習させ、正しい使い方を教
えるのが教育だろ
398 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:36:23 ID:caOxpmhMO: 消防・厨房の時に漢和辞典のエロい漢字に赤線とか引いてると
大人になった時にその辞典見たら無茶苦茶恥ずかしいよ。

コレ、体験談な。
449 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:44:40 ID:rgqIuxDL0: 教育という概念が絡むから　いやなんだよ
だったらＪＩＳ規格そのままつかえ
464 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:46:36 ID:9cIFT5iTO: うちの彼女は最近自分の事を「わっち」って呼ぶんだけどなんなんだろう・・・
507 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:54:24 ID:OyUj8k1yO: >>464
オタだろその女。賢狼ホロの真似じゃ？
496 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:52:13 ID:QVMZpAad0: 「僕」を廃止しよう。
社会人で、僕を使うのは恥ずかしいので、学校では、男も「私」と呼ぶようにさせよう。
531 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 19:58:13 ID:TL+QNwlbO: >>496
時代の流れでいらないものは自然淘汰される
無理に無くすのも、残すのも間違い

現代において誰も「冷たい」を「つめいたし」とは言わないことからもわかる
562 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:02:43 ID:h/wK8d3I0: しかし日本は、ドコまでも果てしなく平和ですよねぇ
603 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:09:58 ID:RfkH8GZx0: 「塁」とかも「戦争放棄でこれから戦争なくなるから使う必要ないじゃん」
という理由で却下された。
610 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:11:40 ID:zi2xkHEX0: >>603
野球部の中の人が困るだろそれじゃ。
620 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:13:19 ID:hG1oqgeN0: まず「韓」がいらんな。
一番最初にｲﾗﾈ
630 るしふぁー ◆EwQutt67eM 　投稿日：2008/07/13(日) 20:15:03 ID:uqhoQ8s/0: >>620
区別する為に必要
624 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:13:58 ID:TZ/Xp16L0: 私とかボクとか使う奴見ると気持ち悪い
629 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:14:22 ID:HSKNs5/I0: >>624
ビジネスの世界では「私」って使うのは当たり前だけどね
わかってるだろうけど一応。
666 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:22:02 ID:G0Hc+tHo0: くだらねえ。アホか。
717 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:30:37 ID:/depdsM8O: 学習用漢字やそれに次ぐ重要レベル500字くらいの中には入らないでしょ？
なら、残りの字だと中学・高校で自分で覚えとけよ的扱いだと思うが
762 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:42:24 ID:HpoSOKzt0: 使うのは下品だとしても知識は知識なんだから教えたらいいじゃん
というか小学生相手にいきがってるのか何なのか知らないが一人称が「俺」の教師とかいっぱい居るだろ
漢字を教えるのも下品だというならこんなことで喧々諤々してないで
まず小学生の前で一人称に俺なんて使うような教師は品性下劣で教育者の資格なしとして全員解雇しろよ
782 名無しさん＠九周年　投稿日：2008/07/13(日) 20:45:44 ID:zC8md0Bj0: こうして馬鹿が量産されていくわけだな……